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 Roméo et ses frangins chez les ch'tis....

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Malira



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MessageSujet: Re: Roméo et ses frangins chez les ch'tis....   Ven 29 Juin 2012, 18:27

Wahouuu ça faisait très (trop Embarassed ) longtemps que je n'étais pas venu voir ici et je suis impressionnée par le petit Roméo! Lui qui semblait tout frêle et tout timide a prit de l'assurance dit donc! Il est vraiment sublime!
Je suis contente de voir que tout se passe bien dans ta grande famille Very Happy
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MessageSujet: Re: Roméo et ses frangins chez les ch'tis....   Ven 29 Juin 2012, 21:21

haaaaaan roméo
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cloclodel



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MessageSujet: Re: Roméo et ses frangins chez les ch'tis....   Sam 30 Juin 2012, 13:52

merci les filles, tout ce travail je le dois à mes " cavalières" qui avec patience, passion, amour et respect ont fait, et font progresser le beau Roméo..... également entretenir la muscu et le cardio de notre JOE et Océan.....je suis entourée de personnes "extra" à l'asso, c'est un vrai bonheur que je souhaite à toutes......
comptez sur notre petite Claire dit "Clairounette" pour vous donner des news, et des photos de temps en temps.....Nos dernières cavalières sont Sylvie qui vient détendre et travailler Joe une fois par semaine, (on envisagera des photos si sylvie est ok, la prochaine fois) et Cécile, qui monte joe actuellement, et travaille Roméo en étho progressivement avant d'envisager de le monter bientot.....et il y a Marion également cavalière de très bon niveau également, qui travaille roméo en carrière pour le faire progresser et qu'il prenne pleine confiance du coté ou il est borgne....travail monté en douceur et précision....reste...plus que moi, qui ne monte quasi plus à dos de cheval , le tendon de la hanche continue sa guérison, mais j'ai désobéis semaine dernière, je me suis remise en selle avec mon Joe 10 minutes, c'était du bonheur en concentré... ..bientot un an que je ne dois plus monter.....fichue hanche de misère.....et je dois à nouveau reperdre du poids, bein oui, le fameux régime Monsieur Ducan que je n'ai plus respecté au bout d'un an, m'a fait reprendre tout doucement mes 9 kilos avec un en prime.....la désolation.....que voulez vous, je suis une grosse "bouche".....voilà les news de la petite équipe des ch'tis....gros bisous à toutes et tous.... Wink cloclo
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cloclodel



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MessageSujet: Re: Roméo et ses frangins chez les ch'tis....   Sam 30 Juin 2012, 14:00

cloclodel a écrit:
merci les filles, tout ce travail je le dois à mes " cavalières" qui avec patience, passion, amour et respect ont fait, et font progresser le beau Roméo..... également entretenir la muscu et le cardio de notre JOE et Océan.....je suis entourée de personnes "extra" à l'asso, c'est un vrai bonheur que je souhaite à toutes......
comptez sur notre petite Claire dit "Clairounette"( la chouchoute à Océan et ma petite animatrcie toujours dispo Wink ) pour vous donner des news, et des photos de temps en temps.....Nos dernières cavalières sont Sylvie qui vient détendre et travailler Joe une fois par semaine, (on envisagera des photos si sylvie est ok, la prochaine fois) et Cécile, qui monte joe actuellement, et travaille Roméo en étho progressivement avant d'envisager de le monter bientot.....et il y a Marion également cavalière de très bon niveau également, qui travaille roméo en carrière pour le faire progresser et qu'il prenne pleine confiance du coté ou il est borgne....travail monté en douceur et précision....reste...plus que moi, qui ne monte quasi plus à dos de cheval , le tendon de la hanche continue sa guérison, mais j'ai désobéis semaine dernière, je me suis remise en selle avec mon Joe 10 minutes, c'était du bonheur en concentré... ..bientot un an que je ne dois plus monter.....fichue hanche de misère.....et je dois à nouveau reperdre du poids, bein oui, le fameux régime Monsieur Ducan que je n'ai plus respecté au bout d'un an, m'a fait reprendre tout doucement mes 9 kilos avec un en prime.....la désolation.....que voulez vous, je suis une grosse "bouche".....voilà les news de la petite équipe des ch'tis....gros bisous à toutes et tous.... Wink cloclo
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Lady



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MessageSujet: Re: Roméo et ses frangins chez les ch'tis....   Lun 02 Juil 2012, 23:59



  • Mais Clo n'a pas préciser quelque chose! Avant d'avoir repris 10 min Joe elle c'est fait plaisir un mois avant avec Océan en balade qui était vraiment parfait avec moi. Je lui ai trop donné envie avec son galop sans coup cul et la fameuse selle western. J'vous mets des photos ( elles datent toutes de mai Smile
  • D'abord moi & Océan ( pour vous montrer ce qui à donné envie à notre cloclo :p :
     



  • Cloclo à cheval! Enfin à poney :p Malheureusement la seule de dos est celle au galop :/:
     




  • Oui oui ça date d'un mois mais j'avais pas eu le temps de passer avant et je penser l'avoir fait avant :p heureusement que le poste de clo m'y a fait penser! Le prochaine séance à pied avec Roméo est jeudi, je vous filmerais ça encore une fois comme ça vous allez avoir l'avancement du travail peut à peut Very Happy & si cloclo est d'accord vous aurez quelques photos à cheval de moi & Cécile Very Happy
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ju2pomme



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MessageSujet: Re: Roméo et ses frangins chez les ch'tis....   Mer 04 Juil 2012, 21:59

Trop belle Cloclo sur le petit Océan !
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MorganeJamaicaine



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MessageSujet: Re: Roméo et ses frangins chez les ch'tis....   Jeu 05 Juil 2012, 11:28

Wouaaaaah ! Ils sont splendides !
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MessageSujet: Re: Roméo et ses frangins chez les ch'tis....   Jeu 05 Juil 2012, 19:06

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Raphaëlle



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MessageSujet: Re: Roméo et ses frangins chez les ch'tis....   Jeu 05 Juil 2012, 19:29

Super les photos avec Océan !

J'ai hâte de revoir des photos de Joe et Roméo !
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Lady



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MessageSujet: Re: Roméo et ses frangins chez les ch'tis....   Dim 15 Juil 2012, 21:31



  • http://www.youtube.com/watch?v=Sph_st6-gAY&feature=plcp
  • Travail à pied de moi & Océan! Des vidéos de Roméo monté et d'autres photos arriveront demain!
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cloclodel



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MessageSujet: Re: Roméo et ses frangins chez les ch'tis....   Sam 21 Juil 2012, 23:43

alors la..... je suis sur le cul, de voir quel travail il est possible de faire avec super tête de mule dixit "océan".(j 'étais pas présente ce jour là)...bravo claire, c'est là qu'on se dit les chevaux sont supers intelligents quand m^me, je le savais déjà, mais de voir océan optemperer avec toi de la sorte, c'est stupefiant .... hate de voir la suite de tes vidéos ....et merci de mettre les news , plus trop le temps ces derniers temps....
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MessageSujet: Re: Roméo et ses frangins chez les ch'tis....   Dim 22 Juil 2012, 11:35

je ne suis vraiment mais alors vraiment pas une adepte du join up et de monty roberts
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Akina



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MessageSujet: Re: Roméo et ses frangins chez les ch'tis....   Dim 22 Juil 2012, 14:36

+1 avec Mawawa

Si je peux me permettre, n'agite pas sans cesse la chambrière ou le stick pour l'inciter à avancer. Tu risques, en agissant ainsi, de le désensibiliser à ces outils. Une fois que ton cheval est au pas, trot ou galop en liberté, il doit réagir à ta gestuelle et à ta voix et ce n'est que si le contrat du corps et de la voix ne sont pas remplit que le stick ou la chambrière intervient mais en aucun cas la chambrière ou le stick sont là pour faire "pression".

Ensuite, je trouve que tu lui demandes de changer de direction un peu trop brutalement. Tu ne lui donnes aucunes indications sur le fait qu'il doit se préparer à changer de direction, tu cours en avant de lui d'un seul coup et hop il doit changer de direction. Il serait plus judicieux d'établir un code comme, lui demander de revenir vers toi et avec le bras droit ou gauche tendu pour lui indiquer la direction qu'il doit prendre et ton autre main où se trouve le stick ou la chambrière pour faire rempart.

Je ne veux pas casser ton travail, ce n'est pas ça le but de mon intervention mais il existe tellement d'autres méthodes plus intéressantes que le join up pour avoir la coopération, la confiance et la complicité de son cheval.

Je te souhaite une bonne continuation dans le travail que tu fais avec les chevaux de Cloclodel
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Lady



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MessageSujet: Re: Roméo et ses frangins chez les ch'tis....   Dim 22 Juil 2012, 19:39

Akina a écrit:
+1 avec Mawawa

Si je peux me permettre, n'agite pas sans cesse la chambrière ou le stick pour l'inciter à avancer. Tu risques, en agissant ainsi, de le désensibiliser à ces outils. Une fois que ton cheval est au pas, trot ou galop en liberté, il doit réagir à ta gestuelle et à ta voix et ce n'est que si le contrat du corps et de la voix ne sont pas remplit que le stick ou la chambrière intervient mais en aucun cas la chambrière ou le stick sont là pour faire "pression".

Ensuite, je trouve que tu lui demandes de changer de direction un peu trop brutalement. Tu ne lui donnes aucunes indications sur le fait qu'il doit se préparer à changer de direction, tu cours en avant de lui d'un seul coup et hop il doit changer de direction. Il serait plus judicieux d'établir un code comme, lui demander de revenir vers toi et avec le bras droit ou gauche tendu pour lui indiquer la direction qu'il doit prendre et ton autre main où se trouve le stick ou la chambrière pour faire rempart.

Je ne veux pas casser ton travail, ce n'est pas ça le but de mon intervention mais il existe tellement d'autres méthodes plus intéressantes que le join up pour avoir la coopération, la confiance et la complicité de son cheval.

Je te souhaite une bonne continuation dans le travail que tu fais avec les chevaux de Cloclodel

Notre but est de faire quelques séance de join up le temps que le cheval comprenne et ensuite commencer la cense. Pour ce qui est de la chambrière je l'utilise car Océan ne réagis pas à autre chose. J'assimile donc la parole et le geste pour ensuite utilisé que la parole. je l'agite mais que au début quand il cherche à rejoindre la sourcière. C'est à l'oral que je lui indique les préparations de changement de direction même si pour l'instant il ne l’assimile pas encore. Le but du join up étant de faire fuir le cheval le faire revenir vers moi pour le faire tourner n'est pas vraiment en accord avec le join up Smile Si tu ne le remarque pas j'ai toujours un bras qui indique la direction à prendre... Nous avons eu le conseil d'utiliser le join up mais si tu as autres chose à nous conseiller Wink
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Akina



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MessageSujet: Re: Roméo et ses frangins chez les ch'tis....   Dim 22 Juil 2012, 21:31

Lady a écrit:

Pour ce qui est de la chambrière je l'utilise car Océan ne réagis pas à autre chose. J'assimile donc la parole et le geste pour ensuite utilisé que la parole. je l'agite mais que au début quand il cherche à rejoindre la sourcière.
Il serait donc dommage de le désensibiliser entièrement si la chambrière est le seul outil auquel il réagit.

Ensuite s'il revient au centre ou vers ta bulle repousse le à l'aide de la chambrière, agite là entre les épaules et l'encolure (le haut de la tête) mais pas derrière ses fesses car j'ai l'impression que c'est là que tu l'agites


Lady a écrit:

C'est à l'oral que je lui indique les préparations de changement de direction même si pour l'instant il ne l’assimile pas encore. Le but du join up étant de faire fuir le cheval le faire revenir vers moi pour le faire tourner n'est pas vraiment en accord avec le join up Smile Si tu ne le remarque pas j'ai toujours un bras qui indique la direction à prendre... Nous avons eu le conseil d'utiliser le join up mais si tu as autres chose à nous conseiller Wink
Je sais très bien que le faire revenir à toi n'est pas en accord avec le join up. Avant d'aller plus loin dans les suggestions de travail, peux tu me dire:

- Pourquoi on vous a conseiller le join up?
- Pourquoi faire fuir le cheval? Où est la complicité et la mise en confiance dans un acte de fuite?
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Lady



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MessageSujet: Re: Roméo et ses frangins chez les ch'tis....   Lun 23 Juil 2012, 14:13

  • Alors le join up représente ce qu'il se passe dans un troupeau: Quand un poulain fait une bêtise la jument dominante le chasse du troupeau ( première étape du join up la fuite ) ensuite le poulain va revenir en machoullant montrant à la jument qu'il lui donne sa confiance. Faire fuir le cheval pour qu'il accepte que se soit toi et toi seul qui décide ensuite quand il t'a donné sa confiance tu te retournes pour qu'il vienne. Pour être sur que le join up marche c'est simple tu marches tu vas n'importe ou dans la carrière il te suit. Tiens bizarre c'est ce que océan fait. Le join up l'embêterait vraiment il se serait barré depuis un moment Wink Je l'ai eu sous la selle deux trois jours plus tard la différence du lien qu'il y avait entre moi et lui... exceptionnel
    Quand je bouge la chambrière elle ne claque pas, océan régis à la chambrière quand elle claque. Il ne revient jamais vers ma bulle mais j'avais appri à le faire comme tu as dit Smile
    C'est une amie Cécile ( celle qui fait roméo ) qui nous as appri le join up elle l'avait fait avec sa jument et ça avait très très bien marché côté complicité et relation. Nous avons ensuite en support les DVD de la Cense.
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cloclodel



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MessageSujet: Re: Roméo et ses frangins chez les ch'tis....   Lun 23 Juil 2012, 14:30

moi j'aimerai juste rajouter que pour voir les progrès de Roméo et Océan dans l'avancement du travail de la Cense (bein oui, moi j'adore Andy booth....) c'est super spectaculaire.....on avait commencé quelques années le meme travail avec JOE , et je pense que Joe est devenu ce qu'il est aujourd'hui grace à tout ce travail d'éthologie....et aujourd'hui mes cavalières peuvent se faire plaisir à le monter en cordelette...il répond super bien à la voix depuis belle lurette quasi plus aucune aides.....et la progression est stupefiante après deux séances de Join up....et j'ai meme du mal à réaliser surtout pour océan qu'il revienne à chaque fois au devant de Claire sa principale petite cavalière, pour plein d'autres choses aussi que ce soit pour aller le chercher en licol en pature, ou le monter, il y a un réelle complicité dont j'en suis jalouse..... lol! je recommande à toutes celles qui veulent demarrer une relation basée sur la confiance dès le départ de travailler cette methode qui n'est je vous rassure en aucun cas "agressive" juste un peu sportive pour le cheval et son leader lors de ces deux séances de join up.....après bien evidemment, le travail devient different et un peu plus calme, mais c'est de l'ordre du miracle de voir la suite....Elizabeth de corbiny travaille certains points identiques à andy booth ou monty robert.....si vous étudiez les supports, ca se fera en toute douceur et simplicité...... au plaisir de vous montrer la suite.... Wink
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Melanie



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MessageSujet: Re: Roméo et ses frangins chez les ch'tis....   Lun 23 Juil 2012, 14:51

Lady a écrit:
  • Alors le join up représente ce qu'il se passe dans un troupeau: Quand un poulain fait une bêtise la jument dominante le chasse du troupeau ( première étape du join up la fuite ) ensuite le poulain va revenir en machoullant montrant à la jument qu'il lui donne sa confiance. Faire fuir le cheval pour qu'il accepte que se soit toi et toi seul qui décide ensuite quand il t'a donné sa confiance tu te retournes pour qu'il vienne. Pour être sur que le join up marche c'est simple tu marches tu vas n'importe ou dans la carrière il te suit. Tiens bizarre c'est ce que océan fait. Le join up l'embêterait vraiment il se serait barré depuis un moment Wink Je l'ai eu sous la selle deux trois jours plus tard la différence du lien qu'il y avait entre moi et lui... exceptionnel
    Quand je bouge la chambrière elle ne claque pas, océan régis à la chambrière quand elle claque. Il ne revient jamais vers ma bulle mais j'avais appri à le faire comme tu as dit Smile
    C'est une amie Cécile ( celle qui fait roméo ) qui nous as appri le join up elle l'avait fait avec sa jument et ça avait très très bien marché côté complicité et relation. Nous avons ensuite en support les DVD de la Cense.

Mais nous n'avons pas a agir comme des chevaux avec eux! Nous ne sommes pas des chevaux. Ce n'est une méthode vraiment pas saine a mon goût et mentalement violente pour eux. Pour moi le join up = soumission, épuisement, contrainte. C'est du vrai conditionnement.

Comme dit Akina, il ya 1001 autres méthodes pour instaurer un climat de confiance et de complicité avec son cheval. Je n'infligerais jamais de join up a un cheval perso, c'est vraiment une méthode a laquelle je n'adhère pas du tout Neutral

Clocodel en tout cas ce n'est aucunement méchant contre toi ou tes chevaux je voulais juste donner mon avis Embarassed

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Virginie



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MessageSujet: Re: Roméo et ses frangins chez les ch'tis....   Lun 23 Juil 2012, 15:17

Pareil que Mélanie (et les autres), ce n'est pas une critique mais un avis que je donne Wink

Lady a écrit:
Le but du join up étant de faire fuir le cheval
Quelle drôle d'idée !!

Lui faire comprendre qu'il ne doit pas nous pousser : ok
Lui apprendre qu'on peut contrôler ses mouvements : ok
Tout ça c'est de l'éducation ("si je fais ceci, je veux que tu fasses cela"), et ça peut se faire en douceur, pédagogiquement.

Mais le faire fuir, sans lui donner la possibilité de prouver qu'il veut bien coopérer : scratch Question Question

Il y a plein de façons différentes de travailler dans le rond de longe, MR n'en est pas le spécialiste. Par contre, l'approche La Cense / Parelli est à mon avis très différente de celle de MR.

Enfin, MR peut bien raconter ce qu'il veut de pseudo-scientifique pour justifier ses pratiques (la soi disant jument dominante et tutti quanti), gardons du recul et analysons Wink

Lady a écrit:
Tiens bizarre c'est ce que océan fait. Le join up l'embêterait vraiment il se serait barré depuis un moment Wink
Le cheval est un animal grégaire, évidemment qu'il va finir par revenir vers toi !! Tu crois pas qu'il va se fatiguer à continuer à trotter, galoper voire marcher indéfiniment lol!


Le sujet est épidermique pour moi, désolée Embarassed Embarassed
Je vous souhaite bonne continuation, en douceur, avec la méthode La Cense Very Happy
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cloclodel



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MessageSujet: Re: Roméo et ses frangins chez les ch'tis....   Lun 23 Juil 2012, 18:54

vos avis sont les bienvenus....hé oui, hélas ou tant mieux pour d'autres, tout ne peux pas convenir à tous... mes chevaux étant la prunelle de mes yeux, je ne ferais en aucun cas, quelque chose qui "soumette" mes chevaux.....le faire tourner 5 mn dans une carriere sans longe, et moins enquiquinant je pense que lorsque chacune de vous , meme moi, le faisons avec une longe (et certains ne doivent pas savoir que longer c'est 10 mn à droite maxi, 10 minutes à gauche maxi...)....ensuite si demander au cheval de me rejoindre lorsqu'il à compris que tout simplement je l'attend "en connexion" avec moi pour jouer avec lui, si ca c'est soumission, je pense pas non plus. scratch .(à savoir je join up c'est pas le faire tourner jusqu'à ce qu'il s'epuise, c'est certainement pas le but du jeu...(dans tous les cas, le cheval ne tournera pas au delà des 10 minutes réglementaires, le travail du join up à lui tout seul prend à peine une dizaine de minutes)..alors que dire de sortir son cheval d'un boxe ou l'on la laissé pendant je ne sais combien de temps, le brosser pour qu'il soit le plus beau, lui coller selle et tout le bling bling pour "se faire plaisir" à le monter en carrière .....ca peut etre une forme de soumission....tout peut etre discuté, on adhère ou pas, mais ne me parlez pas de "soumission", ca m'écorche les oreilles, ou plutot les yeux .....
maintenant on fait pas non plus du cassage à l'americaine....hé oui, certains débourrent encore leurs chevaux en les mettant au piquet durant des heures, en les forcant à céder meme avec panique, en les chevauchant jusqu'à épuisement , j'en connais....soyez réaliste, regardez bien de nouveau les vidéos que ce soit roméo ou océan, ils fuient, c'est normal, tous les chevaux sont des petits parresseux qui ne souhaiteraient qu'une chose, qu'on leur foutent la paix en pature.....et c'est normal, car c'est là leur vrai nature....et leur vraie vie.....mais regardez bien leur comportement ensuite, lorsque le cheval attend et décide en fin de compte de venir vous rejoindre, et la, il vous lache plus, c'est quand meme pas du forcing.....cette attitude fait tout simplement que le cheval est pret , gentillement, en toute confiance à travailler et jouer avec vous...ou vois ton de la soumission???????????

je boude un peu, oui... mais désolé, j'ai un peu de mal avec les débats.... Wink

mawawa : juste petite question....t'étais bien une adepte de corbiny???? ne pratique t'elle pas cette forme de jeu, ??? pourquoi n'es tu pas adepte de cette pratique, alors que juste au dessus pour roméo, je te vois mettre un smiley "pouce"....

promis, la prochaine fois que travaille la suite du degré un en étho, je demande d'abord à mon cheval s'il est ok, ou s'il préfère se détendre en pature.....il aura libre choix..... lol!
biz à toutes.... Wink
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Melanie



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MessageSujet: Re: Roméo et ses frangins chez les ch'tis....   Lun 23 Juil 2012, 19:44

Euh faudrait voir quand même a pas tout mélanger et tout comparer au pire! Bien sur qu'a partir du moment ou il a domestication du cheval il y a soumission (que ce soit de la simple sortie de pré, de sauter un obstacle ou de faire une cession), mais rien n'empêche que ce soit bien fait, c'est a dire dans le respect du cheval et avec sa confiance. Or le join up c'est de la destruction mentale pour moi... Ca a d'ailleurs été prouvé par de grands scientifiques, il faudrait que je retrouve le lien j'ai lu un article très intéréssant a ce sujet.

Lobotomiser mon cheval pour qu'il me suive comme un agneau en guise de "confiance" non merci... Surtout qu'a la base cette méthode est utilisée pour des chevaux sauvages (et vraiment sauvages hein), donc sur un cheval domestiqué pour moi ça n'a pas lieu d'être. C'est juste devenu un gros effet de mode qui peut avoir des conséquences neurologiques désastreuses... Je vais essayer de retrouver le lien dont je parlais juste avant.

Et tant pis si les mots que j'emploie ne plaisent pas...

La fuite, le stress, le fait de ne laisser aucun choix au cheval... très peu pour moi...

Et c'est surtout cette phrase la qui me fait beaucoup de peine, quand tu dis "cette attitude fait tout simplement que le cheval est pret , gentillement, en toute confiance à travailler et jouer avec vous...ou vois ton de la soumission???????????" Neutral Parce que tu sembles persuadée que c'est bien pour ton cheval, alors que ca ne l'est pas (et la c'est pas mon avis personnel contre la méthode qui rentre en compte mais bien les avis de scientifiques)
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MessageSujet: Re: Roméo et ses frangins chez les ch'tis....   Lun 23 Juil 2012, 20:14

  • Chacun son avis Smile Des méthodes peuvent être destructrice pour certains chevaux mais très bénéfique pour d'autres. Je pense que dans les deux vidéos on vois très bien que les deux chevaux ne sont pas en stress, ils ne sont pas lobotismiser non Smile Enfin pour moi lobotimiser un cheval c'est le frapper lui faire peur ainsi de suite. Ici nous lui faisons juste comprendre par notre geste et notre corps ou il dois aller. Des qu'il à pris son cercle il ne fuis plus : il tourne autour de nous sans longe. J'ai utilisé la chambrière car sans il faut courir au cul de océan ( ce qui ça peut le mettre en stress ) pour qu'il bouge et ayant eu un problème au coccyx j'avais l'interdiction de courir.
    Pour ce qui est que ton cheval reviendra automatiquement vers toi non. Chez clo il n'y a pas de rond de longe, on les bosse dans la carrière qui donne accès direct au x box des loulous. Les chevaux préfère largement aller voir leurs congénères que nous Wink Alors que après deux séance de join up ils reviennent beaucoup plus facilement vers nous. Après c'est pas la mort de faire juste deux séance de join up ^^' Sachant qu'ont en fera pas plus.... Wink
    Sinon je profite de vous mettre une vidéo de roméo qui date de la semaine dernière avec un petite séance avec cécile et moi -> http://youtu.be/8xOOpzgby0M
    Mais aussi des photos des loulous en pâtures qui datent elles de samedi et des photos de océan que nous avons lavé aujourd'hui! D'ici demain je vous mettrais une vidéo de ma sœur galop 7 sur Roméo qui date elle de samedi.
    Ouiiii on profitent de la pâture!:
     

    Le loulou océan après sa bonne douche!:
     

    Et surtout sa belle queue que pour une fois je trouve vraiment très belle affraid
    Spoiler:
     
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MessageSujet: Re: Roméo et ses frangins chez les ch'tis....   Lun 23 Juil 2012, 20:42

cloclodel a écrit:
(bein oui, moi j'adore Andy booth....)

j'ai pas souvenir qu'il y ait du join up ds la méthode la cense tu confirmes?
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Virginie



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MessageSujet: Re: Roméo et ses frangins chez les ch'tis....   Lun 23 Juil 2012, 20:46

Mawawa a écrit:
cloclodel a écrit:
(bein oui, moi j'adore Andy booth....)

j'ai pas souvenir qu'il y ait du join up ds la méthode la cense tu confirmes?

Non, il n'y en a pas Very Happy
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MessageSujet: Re: Roméo et ses frangins chez les ch'tis....   Lun 23 Juil 2012, 20:47

Mawawa a écrit:
cloclodel a écrit:
(bein oui, moi j'adore Andy booth....)

j'ai pas souvenir qu'il y ait du join up ds la méthode la cense tu confirmes?

Il utilisé aussi la fuite à un moment Smile ( dixit un reportage sur equidia sur lui ) après je n'ai pas encore pu aborder ça dans les dvd de la cense je n'ai vu que le degré 1 pour ne pas vouloir aller trop vite Smile
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MessageSujet: Re: Roméo et ses frangins chez les ch'tis....   Aujourd'hui à 10:51

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Roméo et ses frangins chez les ch'tis....
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