Couleur de robe

Cela fait quelques temps que je me pose la question, sans vraiment avoir de réponse!

Donc ma question est: Comment reconnaitons un cheval NOIR PANGARE d'un cheval BAI BRUN?

Si je demande ça, c'est parce que sur les papiers de Chocolat, il est écrit que sa robe est noire pangaré, alors que sur les photos sa robe fait plus bai brun!

Je voulais savoir si la robe à une grande importance dans l'identification d'un cheval? Et s'il est possible de faire rectifier la dénomination par les H.N, histoire de ne pas confondre mon cheval avec un autre par exemple?

Puis surtout qu'est ce qui à amener à dire que Chocolat avait une robe noir pangaré et non pas bai brun???

Les chevaux appartenant à la famille des chevaux noirs ont toujours des poils, des crins et une peau noire, ainsi que des yeux foncés[3]. La famille des robes noires comporte le noir et le noir pangaré[3].

Le noir est une robe uniquement composée de poils et de crins noirs, sans aucune marque de couleur marron ou fauve. Il peut éventuellement y avoir des marques blanches sur la tête de type en-tête, liste ou ladre. Les balzanes en bas des membres sont également possibles[3]. Le nom « noir » n'est devenue officiel que récemment, en raison de la mode des chevaux de cette robe, il fallait traduire le mot anglais « black » qui était dénommé jusque-là « bai brun foncé » en français. Les chevaux noirs sont appelés « zain » lorsqu'ils ne possèdent aucun poil blanc. Ils ont tendance à se décolorer et à roussir sous l'action du soleil et des intempéries[3]. Les poulains noirs peuvent naitre avec une robe grise foncée qui noircit vite lorsque l'animal perd son poil de naissance, la bourre[3].

Le noir pangaré est une variante présente chez certains chevaux noirs avec un bout de nez, un poitrail, des coudes et l'intérieur des cuisses de couleur marron à fauve[3]. Ils appartiennent à la famille des robes noires et non plus à celle des bais comme avec l'ancienne classification française[3].


voilà pour éclairer ta lanterne....



source Wikipédia

Tiens justement j'ai appris ce changement hier en regardant le message défilant en haut de la page

Maintenant je sais que le trotteur que je montais n'étais pas bai brun mais noir pangaré, ça change tout lol

En fait à priori les haras nationaux ont adapté les nouvelles dénominations de couleur aux facteurs génétiques.

Merci Imala. J'aurai tendance à penser que Chocolat est bai brun mais il a suivant le temps des variations de couleurs, il peut etre foncé comme avec des colorations rousses s'il y a beaucoup de soleil. peut etre qu'avec la perte des poils je serais plus fixé. Ou alors un test adn, mais j'ai très peur du prix .......

A priori la couleur bai brun n'existe plus justement, on parle forcément de noir pangaré comme ça:


Ou alors on passe au Bai foncé ou cerise.

C'est vrai qu'à regarder les photos de ton chocolat, je le classerai plutôt dans le bai foncé.

Ah ok j'avais pas compris ça ainsi lol. Merci de me repréciser Nilsanna. Il est magnifique ce cheval! Donc Choco est bien noir pangare. Encore merci pour ces infos

pour baldou il lui on changé sa couleur sur son livret, maintenat il l'on mis noir pangaré!
si tu veux comparer avec le tien tu peux allez voir les photo de baldou sur son post!
je t'avoue que c'est ma couleur préféré, surtout l'été!!!

Lucie, je suis tjs aussi fan de ton Baldou .

Sinon tu as été voir qui pour le changement de couleur, parce qu'un noir pangaré est en effet pour moi de la couleur de Baldou et non de la couleur de Chocolat! Et puis son nom parle de lui même CHOCOLAT

As tu payé quelque chose et si oui combien?

Merci pour les renseignements

merci pour mon Baldou!

en fait le changement a été fait avant que je le récupére, au niveau de la fiche signalétique dans son livret il on rayé l'ancienne couluer de robe pour mettre noir pangaré faut que ej regarde mieux si y a quelquchose d'inscrit a coté (mais là je n'ai pas le carnet a coté de moi, je regarderais et je te tien au courant)

et c'est vrai que ton chocolat porte bien son nom pour sa couleur

En général les poulains reçoivent la visite des HN au sevrage (reconnaissent la robe et autre caractéristique du poulinou...) Puis il y a un rappel éventuelle a faire vers l'âge de 3 ans. C'est comme ça que sa se passe chez les parents de mon chéri qui font de l'élevage de camargue qui naissent noir ou bai pour finir blancs!!!!

Merci pour le complement d'info Sandraa, connais tu le prix de cette rectification?

Non je suis désolée j'ai aucune idée des tarifs. A l'occasion j' essaierais de me renseingner.

j'ai regardé sur le carnet a Baldou, les modifications on été faites par un véterinaire puis validés par les haras nationaux, par contre pour le prix je peus pas te dire désolé!

Au pire si tu as vraiment un doute, sache que génétiquement, noir et bai ce n'est pas "codé" pareil donc tu peux envoyer un bout de crin dans un labo spécialisé (Labogena je crois) qui te renvoie un papier avec les noms des gènes, noir c'est codé E/e ou E/E

Merci à vous toutes pour ses conseilles et précision .

Je vais donc me renseigner auprès d'un labo spécialisé alors .

Je up ce post suite à une réponse du labo LABOGENA, que j'ai contacté par mail. Voici leur réponse:

Citation :

Bonjour,
A notre laboratoire nous testons 3 gènes de couleur de robe:Agouti(noir)-Alezan et crème, ce qui vous intéresserait c'est le gène Agouti et le le gène alezan .Le tarif est de 37€ environ, si vous êtes intéressée on vous fait parvenir un kit de prélèvement avec une étiquette chronopost pour le retour de l'échantillon.

Le prix me semble raisonnable.

Je pense donc que je vais faire la démarche, enfin déjà je vais attendre la note du véto .

Mais en avril ou en mai, je demanderai le kit

franchement, ça changera quoi?

La dénomination de la couleur sur son carnet de santé .

Il est dit noir pangaré alors qu'il est fort probable qu'il soit bai brun.

Un peu comme si ta jument était dite bai alors qu'elle est alezane. J'ai pas envie qu'on le confonde c'est tout.

mais l'appellation bai brun n'existe plus, donc l'erreur n'est pas possible. Bai brun, c'est "noir pangaré" c'est la même chose. Ou alors j'ai raté un épisode dans mes lectures.

il me semble bien que Nilsanna a raison. j'ai aussi lu que la dénomination bai brun est remplacée par noir pangaré...

Pourtant lorsque je regarde la couleur de robe du cheval que tu as mis en photo ainsi que celle de Baldou (loulou de Lucie44), je ne vois pas la ressemblance avec celle de Chocolat. Le Noir Pangaré ressemble trait pour trait à cette couleur de robe, or la robe de Choco est plus dans les bai.

Donc si le noir pangaré correspond au bai brun, dans ce cas Choco est bai foncé ou bai. Ce qui est possible c'est qu'il est "éclaircit" ses poils entre le moment où il est né est maintenant, ce qui pourrait expliquer la dénomination noir pangaré sur son livret.

Il a perdu ses poils d'hiver? parce que souvent le poil roussi l'hiver et redevient foncé au printemps après la mue.

Ton doudou il a clairement la tête foncée et l'extrêmité fauve, c'est la caractéristique du noir pangaré.

Sa robe elle ressemble à celle d'Urubamba ou bien elle est plus foncée?

C'est vrai que sur cette photo il est plus près du Bai.