la demi pension

Hello

je me pose plusieurs questions sur la demi pension, j'ai envisagé cette solution pour ma mini miss car je ne peux pas la travailler régulièrement, deux fois par semaine souvent c'est un grand maximum (sauf en ce moment, c'est les vacances)... Et elle souffre de problème de poids... donc l'ostéo et le véto m'ont dit qu'il fallait la faire travailler plus et dans le bon sens: 2 trotting par semaine et 2 séances de longe en plaçant bien le dos, extension encolure etc.
Bref... impossible pour moi d'autant que du coup, mes séances d'éthologie.. bah elles finissent au placard et je reprends donc mes vieilles (et pour moi mauvaises) habitudes de club... C'est tellement plus simple, n'est ce pas...

Par hasard, il se trouve qu'une dame va venir voir ma miss cette semaine, j'avais parlé de prendre une DP, mais bon je ne suis pas franchement rassurée et motivée pour confier ma princesse...cependant je pense que cela serait une vraie bonne solution. Cela me permettrait notamment de travailler plus cool et reprendre le travail d'éthologie (car en plus la miss a pris de sacrés défauts : bouge au montoir, marche devant moi et couches les bananes quand on sort de pâture). De plus j'ai échangé avec la personne, elle a l'air responsable et douce, juste que je crois qu'elle ne connaît pas trop la philosophie de l'éthologie...

J'aimerais donc savoir comment cela se passe avec une DP?
Contrat? si oui que faut il mettre dedans impérativement?
Assurances? comment je fais avec ma RCPE pour être couverte si la DP se blesse ou blesse quelqu'un? Car dans la RCPE il est noté que l'on est couvert si le cheval est monté par un tiers à titre gratuit... (la personne que je vais voir posséde une licence).
J'aimerais aussi m'assurer que ce que je vais "ré" apprendre avec l'étho à ma miss ne soit pas détruit le lendemain avec de nouveau des méthodes plus "classiques"... est ce que je peux accueillir la dame et la faire repartir avec une copie d'un petit livre sur l'étho? . (c'est pas des b^étises, j'ai vraiment fait une copie du livre (rohhh la ch*euse)) :21: .

C'est délicat, j'ai vraiment besoin de quelqu'un pour s'occuper de ma miss (même si je pense qu'elle ne m'en veut pas du tout de lui laisser une paix royale en pâture ) et en même temps je souhaite que cela se fasse dans le respect et la sécurité du cheval et du cavalier... pour que je puisse bien dormir et être zen....

Pareil je pensais à un planning, où chacun marque ce qu'il a fait avec la miss (ça fait to much??). J'ai peur de faire fuir la dame si je lui propose tout ça....
J'ai peur de passer pour la proprio schizo :50:

enfin bref... quels sont vos avis? partage d'expérience? que feriez vous à ma place (je sais vous n'y êtes pas mais bon :49: )

Merci à ceux qui pourront recharger mes batteries solaires afin que je puisse enfin retrouver la lumière

Sevonline

alors personnellement je pense que le contrat est une chose obligatoire. ou tu notes tout ce qui va rentrer en ligne de compte le montant que tu demanderas pour la DP et la participation au frais véto et maréchalerie. de plus dans les DP que j'ai faite avant d'avoir ma dadounette, on me demandait la photocopie de la licence de l'année en cours, et aussi une m'a stipulé dans le contrat que je ne sortais que le cheval en balade ( pas le droit de sauter ou de dresser en carrière c'était son privilège a elle)

tu trouveras des exemples de contrat de DP sur la partie juridique du site de Cheval Mag


pour ce qui est du planning c'est uen bonne idée.
pour le dermier cheval que j'ai eu en DP on était 3 a le monter. dans l'armoire il y avait un petit cahier spirale où l'on notait la date, ce qu'on a fait avec le cheval, comment on l'a trouvé et le moindre soucis qu'on repère. comme ça chaque cavalier était au faite des antécédents et le proprio qui ne montait pas son cheval pour des raison médicales pouvait suivre l'évolution de sa monture.

l'idée du cahier je l'ai reprise pour Binou et moi. bienque je ne soit que la seule a la monter je consigne tout dedans. les vaccins, vermifuges, maréchal, dentiste, ostéo, travail qu'on a fait, rando avec le nombre de kms approximatif... comme ça si un jour Binou a un soucis je sais quan dj'ai fait le dernier rappel de vaccin ou le dernier ferrage ou la dernière grande rando...

voilà je ne pense pas que tu va passer pour une allumée du bulbe, tu souhaite juste que ta jument soit entre de bonnes mains.

pour ce qui est du bouquin étho... je dirai d'en parler avec la dame, et éventuellement lui proposer la copie du livre pour qu'elle puisse lire les bases. si c'est une cavalière qui s'interresse au cheval et pas juste a l'équitation elle devrait se montrer interessée par cette lecture si elle ne connais pas.

Merci Imala pour ta réponse.

J'ai envoyé un mail à l'assurance Responsabilité Civile Propriétaire d'Equidé... Ils me disent en effet qu'il faut la licence et qu'il faut que la DP prenne aussi une Responsabilité Civile pour Equidé, pour se couvrir aussi les jours où elle a la miss en garde . 28 €. En gros c'est le même que moi sauf qu'elle n'est pas propriétaire... moi pas tout comprendre.

Imala: Si la DP se fait, oui je vais donc tenir un carnet et puis je lui parlerai de l'éthologie également et si je la sens intéressée et pas trop surprise, je lui donnerai la copie du livre.

Je vais aller voir le site des contrats de DP! merci beaucoup.

Si d'autres personnes ont d'autres expériences, cha m'interesse
merki

http://traitsdelevage.forumgratuit.org/t37-la-responsabilite-civile

en matière de RC du fait des animaux, on parle de garde de l'animal (le responsable est a priori le propriétaire, sauf transfert de la garde de l'animal).

+1000 avec imala pour le cahier. utilisé et approuvé en matière de DP

Le contrat super super important! Voici un contrat qui me semble pas mal Contrat DP

Voici un autre exemple de contrat: Contrat DP 2

Et un autre site proposant d'autres modèles: Contrat DP 3

Perso, je trouve le 1er contrat bien ficelé........

Pour la RC il me semble qu'équitanet en propose pour pas très cher........les banques aussi peuvent en proposer. La mienne m'avait fait une extension de garantie et j'en avais pour moins de 28€/mois avec l'extension..........


Après pour le choix de la personne, c'est un feeling entre vous 3: Toi et elle puis, elle et ta jument et enfin ta jument et elle. Si tu souhaites lui faire travailler en étho et que tu as peur de ce qu'elle pourrait faire, tu peux demander dans le contrat qu'elle prenne 1cours 1fois par semaine ou 2fois dans le mois avec un prof spécialisé par exemple. Ainsi elle a des objectifs à atteindre, elle est encadré et ta jument travaille dans le bon sens.

Je ne connaissais pas le petit carnet de suivi mais c'est une bonne idée

Moi je n'ai pas encore d'expérience dans ce domaine, mais logiquement Spirit a une DP à la rentrée! J'avais posté des annonces, et alors que je ne cherchais plus vraiment j'ai été contactée par une personne qui correspondait (enfin) au profil que je cherchais!
Elle est venue le voir une première fois où nous avons été promener mon cheval en main pour le faire brouter et où nous avons passé presque 2h à discuter de tout est de rien. Elle m'a fait bonne impression mais je n'étais pas certaine de réussir à confier mon cheval à quelqu'un une fois qu'elle était partie.
Puis elle est venue une deuxième fois où, à sa demande, elle m'a regardé monter Spirit pendant une heure, afin de voir comment je le montais. Ça nous a encore permis de discuter pour apprendre à mieux se connaitre et elle m'a beaucoup questionnée sur la façon dont je m'occupais de mon cheval, ce que je recherchais à obtenir etc... J'étais déjà un peu plus en confiance!
Puis une troisième fois où elle a passé une heure à cheval. Je pensais mal le vivre mais en fait, son équitation est très complémentaire à la mienne! J'ai vu Spirit se mettre bien au boulot au fur et à mesure de la séance.
Logiquement nous referont une séance d'essai à l'obstacle bientôt et si tout se passe bien on signe le contrat!

Le contrat est obligatoire à mes yeux afin de protéger ton cheval, toi et également la demi-pensionnaire. Tu as des exemples de contrat sur plusieurs sites, que tu peux ensuite adapter en fonction de ce que tu accepte ou non. Je compte également mettre un cahier pour qu'on note toutes les deux ce que nous avons fait avec Spirit afin de varier le travail au maximum.
Comme tout le monde me connait à mon centre équestre et la plupart savent très bien la façon dont je suis avec mon loulou, je sais qu'il y aura des yeux sur elle régulièrement et qu'au moindre faux pas je serais avertie, ce qui est très rassurant!

Le seul soucis, c'est que j'ai repéré une autre pension où je pense bientôt mettre Spirit et je ne suis pas certaine qu'elle accepte de me suivre puisque son homme voulait commencer à prendre des cours dans mon centre équestre...

Mawawa a écrit:

http://traitsdelevage.forumgratuit.org/t37-la-responsabilite-civile

en matière de RC du fait des animaux, on parle de garde de l'animal (le responsable est a priori le propriétaire, sauf transfert de la garde de l'animal).

+1000 avec imala pour le cahier. utilisé et approuvé en matière de DP

Mawawa: merci. Je viens de lire un truc interessant :

•Vous êtes gardien du cheval à titre payant :



•Le cheval est sous votre entière responsabilité, et vous devez souscrire une extension de garantie à votre contrat RC multirisque habitation, sachant qu'il existe certaines exclusions.

•Vous devez impérativement vous renseigner auprès de votre assureur.
Je pense que dans le contrat de DP , il faut préciser en effet les jours de "garde" et donc, ce que m'a dit mon assureur semble correct: il faut que la DP souscrive une assurance, sinon elle n'est pas couverte en cas de dégâts du cheval alors qu'il est sous sa garde... reste à bien définir ce qu'est la garde LOOOLLLLL...........

Une chose est sur c'est que si je prête mon cheval à titre gratuit, là si il y a dommage c'est couvert par mon assurance... mais à titre payant non...
je vais lire encore et je vais contacter une assistance juridique pour tirer cela au clair....

Merci Akina, je vais lire ce soir les liens!
Malira... pas évident en effet les DP, en tt cas la tienne à l'air bien accrochée, et en effet c'est une bonne idée de faire plusieurs visites,dans des conditions différentes, c'est bien ce que je voulais faire aussi, peut être juste commencer par une séance en liberté, avec caresse et excercices à pieds pour voir si ça va ou pas et ensuite montée, en fonction de ce que recherche la personne aussi.

je me replonge dans le lien de mawawa et je vous tiens au courant pour ces questions, ça pourrait intéresser des personnes ensuites.

sevonline a écrit:

[

•Vous devez impérativement vous renseigner auprès de votre assureur. [/color]
Je pense que dans le contrat de DP , il faut préciser en effet les jours de "garde" et donc, ce que m'a dit mon assureur semble correct: il faut que la DP souscrive une assurance, sinon elle n'est pas couverte en cas de dégâts du cheval alors qu'il est sous sa garde... reste à bien définir ce qu'est la garde LOOOLLLLL...........

Une chose est sur c'est que si je prête mon cheval à titre gratuit, là si il y a dommage c'est couvert par mon assurance... mais à titre payant non...
je vais lire encore et je vais contacter une assistance juridique pour tirer cela au clair....

Pour moi la garde c'est lorsqu'elle a le cheval en main, en selle, lorsqu'elle le remet au pré, le promène etc...........bref tout ce qu'elle fait avec lui ou lui avec elle, sera considérée sous sa garde. Enfin c'est ainsi que je vois les choses.

Donc s'il casse, provoque un accident ou blesse un animal (chien - chat) ou une personne, la DP sera tenu pour responsable car elle était la gardienne.

Voici une explication juridique:

Citation :

La garde : le gardien est celui qui a la chose sous son pouvoir. Il a la possibilité de la maîtriser et c’est pour cette raison qu’il est responsable des dommages qu’elle pourrait causer. Négativement, on peut dire que le gardien est la seule personne qui puisse empêcher le dommage de se produire. L’idée de risque est ainsi très présente dans ce type de responsabilité. C’est parce que le gardien fait courir un risque dans son environnement qu’il doit en assumer les conséquences.

Pour que l’on puisse parler de gardien, plusieurs conditions doivent être réunies :

- Le pouvoir exercé par le gardien doit être un pouvoir effectif. La jurisprudence définit cette effectivité en considérant que le gardien de la chose est celui qui a, au moment où le dommage a été causé, "l’usage, la direction et le contrôle de la chose". Ainsi définie, la notion de garde est une notion matérielle, même si elle est présumée appartenir au propriétaire de la chose. C’est donc à ce dernier qu’il incombe de prouver qu’au moment où le dommage a été causé, ce pouvoir ne lui appartenait plus.

La notion de garde est purement objective : ainsi un dément ou un enfant privé de discernement peuvent être gardiens de la chose au sens de l’article 1384 alinéa 1.

- Le pouvoir exercé par le gardien est un pouvoir indépendant. C’est pourquoi, la qualité de gardien est incompatible avec celle du préposé, celui-ci étant, en raison de sa subordination, privé de la direction de la chose.

Au surplus, lorsque le propriétaire transfère volontairement ou fortuitement la garde, la présomption établie par la jurisprudence à son détriment tombe. C’est ainsi le cas non seulement dans l’hypothèse d’un contrat entraînant transfert de la garde de la chose, mais aussi lorsque la détention de la chose n’existe plus en cas de vol ou de perte. En pratique, pour qu’une remise de la chose donne lieu au transfert de la garde, la Cour de cassation exige que le propriétaire établisse que le tiers réceptionnaire de la chose a également reçu "toute possibilité de prévenir lui-même le préjudice qu’elle peut causer (Civil 1ère, 9 juin 1993).

- La garde est normalement exercée par une personne à la fois. C’est le principe de l’unicité de la garde. Toutefois, la jurisprudence apporte des tempéraments à ce principe en retenant d’une part l’exercice de la garde en commun (exemple : un groupe de joueurs utilisant un ballon) et d’autre part la théorie de la distinction entre garde de structure et de comportement. Le fabricant ou le propriétaire reste gardien de la structure de la chose même s’il en a transféré la garde du comportement à un tiers.

hello
Merci Beaucoup Akina et Mawawa! le modèle de contrat du lien de mawawa/akina est top, je vais m'en inspirer.

En effet, cela définit bien la garde Akina, je pense donc pour conclure, qu'il faut en effet que la DP prenne une extension de garantie à sa Responsabilité Civile, pour couvrir les dommages que pourraient causer le cheval en étant sous sa garde à un tiers. Et elle a sa licence FFE pour couvrir les dommages qu'elle pourrait subir en action d'équitation avec ma jument (au cas où mon cheval féroce la jette à terre... je plaisante, ma wonderjument ne ferait jamais ça :queen: :queen: .)

est ce que vous en concluez la même chose que moi après ces petites lectures?

Reste plus qu'à rencontrer la dame et à lui expliquer et surtout à voir si cela pourrait coller avec minimiss!

merci en tout cas pour ces conseils éclairés à toutes!!