extension d'encolure

ben moi je ne fais rien de particulier, je commence juste ma détente renes longues au pas, ensuite au trot et elle le fait naturellement en toute décontraction.

honte à moi, je vous réponds très vite

Mawawa a écrit:

honte à moi, je vous réponds très vite

bea a écrit:

Mawawa a écrit:

honte à moi, je vous réponds très vite

désolée chui un peu "over" mais juré craché j'oublie pas. le sujet est tellement essentiel que je veux pas te faire une tite réponse vite fait.

Mawawa a écrit:

bea a écrit:

Mawawa a écrit:

honte à moi, je vous réponds très vite

désolée chui un peu "over" mais juré craché j'oublie pas. le sujet est tellement essentiel que je veux pas te faire une tite réponse vite fait.

ce n'est pas grave, t'inquiète j'attendrai ta réponse complète

elle écrit un livre si ça se trouve

pô bo d'se moquer

L'extension d'encolure à la longe + reculer en gardant l'extension

Extension d'encolure en licol étho, oui oui c'est bien possible!!!

La première vidéo, je l'avais mise sur le post "dresser sans mors"

La deuxième est très intéressante, mais dommage qu'on n'ait pas le décodage : comment la cavalière demande-t-elle l'extension
J'ai l'impression que sa juju est un peu comme mon Ravel : au trot elle s'y met naturellement.
Cependant, quand elle remonte la tête, on voit que la cavalière tend un peu ses rênes et les écarte...

vidéo avec kelso : à voir et à revoir

les deux autres, chui pas convaincue.... je demande à voir la jument en ligne droite. pas sur qu'elle reste le nez en bas. et ce qu'elle fait ne me semble pas être de l'extension d'encolure....

virginie, TOUT ce que nous apprenons aux chevaux correspond à ceci : un code (peu importe le code) qui provoque une réaction du cheval. donc il n'y a pas de raison pour que les demandes de tel ou tel exercice (tq l'extension d'encolure) ne marchent pas en licol ou autre. puisque l'important n'est pas l'outil mais la compréhension du code par le cheval.

je me répète mais attention à tout ce qui n'a pas de mors. pour fonctionner, l'outil provoque des pressions sur tel ou tel endroit de la tête. y compris sur les côtés. il faut donc faire surveiller les dents de son cheval AU MOINS une fois par an si l'on monte sans mors....

Les 2 autres vidéos, je pense qu'il s'agit de vidéo où le cheval est en apprentissage du code. D'ailleurs sur la 2ème vidéo, les commentaires me font vraiment pensé à un début d'apprentissage d'extension d'encolure.

Mawawa, que le cheval soit monté en mors ou pas une visite dentiste minimum 1fois par an est ESSENTIEL pour son bien être. Il n'y a donc pas de question à se poser là dessus lorsqu'on a un cheval!

Sinon je rejoints Mawawa, tout ce qu'on apprend à un cheval est un code. La position de tes mains, de tes jambes, de tes épaules et de ton bassin indiqueront à ton cheval s'il faut faire du pas espagnol ou s'il faut faire un changement de pieds.

La cavalière de Kelso est très qualifiée. Kelso a beaucoup travaillé avec Pierre Pradier je crois, et la cavalière a été formée chez Michel Henriquet et à La Cense.

D'accord avec Mawawa : le travail de Kelso

Mawawa a écrit:

virginie, TOUT ce que nous apprenons aux chevaux correspond à ceci : un code (peu importe le code) qui provoque une réaction du cheval. donc il n'y a pas de raison pour que les demandes de tel ou tel exercice (tq l'extension d'encolure) ne marchent pas en licol ou autre. puisque l'important n'est pas l'outil mais la compréhension du code par le cheval.

Ch'uis bien d'accord... mais quel code en licol ???? C'est la question que je me pose en ce moment.

On peut pas espérer faire faire une extension d'encolure à son choual en licol avec les mêmes codes qu'en filet, puisque les pressions ne sont pas au même endroit.

Virginie, as tu essayé de demander l'extension d'encolure avec un licol?

Si Ravel répond bien à ta demande avec un mors, peut être qu'il répondra bien avec un licol ou un side?

Parfois on se pose 36000 questions, on pense que ce n'est pas réalisable etc.......et les barrières viennent de nous et non du cheval. Ce que je veux dire, c'est que tu te poses peut être un peu trop de question et donc tu te bloques. Combien de cavaliers de bon niveaux passent en mors, puis sans mors puis finissent en cordelette pour demander exactement la même chose à leur cheval.

Si ton cheval répond bien avec un outils, tu peux dans un 1er tps voir si avec un autre outil tu ne peux pas obtenir la même chose avec le même code. S'il répond pareil, alors c'est le jackpot et dans le cas contraire il suffit parfois de pas grand chose pour ré-obtenir le même exo. Un placement de jambe ou de main légèrement différent et c'est tout.

Lorsque je monte Choco, je suis loin de me demander si je vais avoir exactement le même résultat qu'avec un mors. Non, je le monde de la même manière que n'importe quel autre cheval ayant un mors. Lorsque j'ai envie de l'arrêter et bien, je ne me demande pas comment m'y prendre. Je sers mes cuisses, bloque mon bassin, reprends très légèrement dans les mains et hop il s'arrête. Ok l'exemple est facile, c'est juste pour te dire qu'il ne faut pas tjs se demander comment faire avec un outils différent de celui qu'on a d'habitude. Le cheval va sentir qu'il y a un truc qui cloche parce que tu te poses des questions, si tu ne t'en poses pas lui ne verra peut être pas la différence et fera l'exo comme si de rien n'était.

Akina a écrit:

Virginie, as tu essayé de demander l'extension d'encolure avec un licol?

Si Ravel répond bien à ta demande avec un mors, peut être qu'il répondra bien avec un licol ou un side?

Parfois on se pose 36000 questions, on pense que ce n'est pas réalisable etc.......et les barrières viennent de nous et non du cheval. Ce que je veux dire, c'est que tu te poses peut être un peu trop de question et donc tu te bloques. Combien de cavaliers de bon niveaux passent en mors, puis sans mors puis finissent en cordelette pour demander exactement la même chose à leur cheval.

Si ton cheval répond bien avec un outils, tu peux dans un 1er tps voir si avec un autre outil tu ne peux pas obtenir la même chose avec le même code. S'il répond pareil, alors c'est le jackpot et dans le cas contraire il suffit parfois de pas grand chose pour ré-obtenir le même exo. Un placement de jambe ou de main légèrement différent et c'est tout.

Lorsque je monte Choco, je suis loin de me demander si je vais avoir exactement le même résultat qu'avec un mors. Non, je le monde de la même manière que n'importe quel autre cheval ayant un mors. Lorsque j'ai envie de l'arrêter et bien, je ne me demande pas comment m'y prendre. Je sers mes cuisses, bloque mon bassin, reprends très légèrement dans les mains et hop il s'arrête. Ok l'exemple est facile, c'est juste pour te dire qu'il ne faut pas tjs se demander comment faire avec un outils différent de celui qu'on a d'habitude. Le cheval va sentir qu'il y a un truc qui cloche parce que tu te poses des questions, si tu ne t'en poses pas lui ne verra peut être pas la différence et fera l'exo comme si de rien n'était.

+1 !

Akina a écrit:

Mawawa, que le cheval soit monté en mors ou pas une visite dentiste minimum 1fois par an est ESSENTIEL pour son bien être. Il n'y a donc pas de question à se poser là dessus lorsqu'on a un cheval!

les dentistes et vétos eux même commencent à parler de deux ans....

en revanche une dentiste a conseillé à une personne du forum tous les 6 mois pr les chevaux montés avec un outil "sans mors".

Virginie a écrit:

On peut pas espérer faire faire une extension d'encolure à son choual en licol avec les mêmes codes qu'en filet, puisque les pressions ne sont pas au même endroit.

je ne suis pas du tout connaisseuse du sujet. mais pourquoi pas? le cheval apprendra avec les codes et les points de pression enquestion. l'important étant d'avoir tjr le même code qui produit le même effet. et à conserver le "contact qui fuit mais ne se rompt pas"....

là où je m'interroge c'est : qui peut être sûr que l'action de l'outil sans mors est plus ou moins désagréable que le mors? sf défense caractérisée du cheval bien entendu.

ma dentiste ma aussi conseille d'attendre deux ans avant de la rappeller pour l'entretien des dents!!!

Mawawa a écrit:

Akina a écrit:

Mawawa, que le cheval soit monté en mors ou pas une visite dentiste minimum 1fois par an est ESSENTIEL pour son bien être. Il n'y a donc pas de question à se poser là dessus lorsqu'on a un cheval!

les dentistes et vétos eux même commencent à parler de deux ans....

en revanche une dentiste a conseillé à une personne du forum tous les 6 mois pr les chevaux montés avec un outil "sans mors".

Eh bien je ne ferais pas parti de ses personnes là!

Heureusement que je n'ai pas attendu le rétablissement du dentiste qui était en Avril, ni même la date annuelle pour une visite du dentiste et que j'ai appelé un véto pour venir voir Choco cette semaine! Résultat il a du lui enlever sa prémolaire qui lui irrité sa joue et lui causé un début d'abcès!!! Si jms attendu le mois d'avril, je n'ose même pas imaginer les dégâts qu'aurait provoqué une telle attente! Par contre, le véto m'a assuré que le reste de ses dents étaient impec, je rappellerai donc en Mai le dentiste pour une visite de contrôle! Bref je m'égare un peu bcp du sujet principale mais je suis scandalisée!!!!

Mawawa a écrit:

là où je m'interroge c'est : qui peut être sûr que l'action de l'outil sans mors est plus ou moins désagréable que le mors? sf défense caractérisée du cheval bien entendu.

Comme pour le mors, le choix de l'outil est important. Lorsque je parle du choix j'entends par là:

- La texture: 100% cuir ou 100% corde ou un mélange des 2
- La largueur de la têtière et de la muserolle: plus elles seront larges et plus elles seront agréable pour le cheval car il pourra venir prendre appuie dessus
- L'épaisseur du cuir ou de la corde, plus la corde est fine et plus elle sera désagréable pour le cheval
- La forme de la muserolle: ronde ou plate

Comme un mors, tu as des choix à faire et en fonction de ça ton action sera plus ou moins sévère ou plus ou moins agréable pour le cheval

Mawawa a écrit:

Virginie a écrit:

On peut pas espérer faire faire une extension d'encolure à son choual en licol avec les mêmes codes qu'en filet, puisque les pressions ne sont pas au même endroit.

je ne suis pas du tout connaisseuse du sujet. mais pourquoi pas? le cheval apprendra avec les codes et les points de pression enquestion. l'important étant d'avoir tjr le même code qui produit le même effet. et à conserver le "contact qui fuit mais ne se rompt pas"....

D'accord avec ce que tu dis.
Mais "le contact qui fuit mais ne se rompt pas", autant en mors on peut arriver à le sentir, autant en licol...
Mais à voir, pas essayé encore, mercredi j'espère

Mawawa a écrit:

là où je m'interroge c'est : qui peut être sûr que l'action de l'outil sans mors est plus ou moins désagréable que le mors? sf défense caractérisée du cheval bien entendu.

Ca je pense qu'on ne peut pas y répondre.
D'autant qu'il faut prendre en compte l'outil mais aussi la main du cavalier.
On n'a pas à dispo de résultats d'étude comparative. Donc il faut faire avec ses convictions perso, et là personne ne peut dire qui a tord ou qui a raison.